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2006年07月25日

Mammuthus skeleton 03

昨日、修正(描き直し)した骨格図をもとに、筋肉を復元したものを作成した。
現生のインドゾウの解剖図を参考にしている。
blog06072501.jpg
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骨の形態の違いや、プロポーションの違いから、まったく同じというわけにはいかないが、恐竜などに比べるとはるかに現実的な復元が可能である。しかし、象という動物を知らないで、マンモスの骨格だけ見たときに同じような復元ができるかというと、ほとんど不可能かもしれない。
象は大型のほ乳類で、口が地上から高いところにある。キリンや馬のように首が長ければ、水を飲むことが出来るが(キリンはかなりつらそうな姿勢ではあるが)、象のような首の長さでは直接口をつけることができない。そのために筋肉の固まりである上唇を伸ばすことで、ようやく水を飲むことを可能にしている。マンモスのようにミイラ化石が見つかれば、この鼻の存在を知ることができるだろうが、骨の化石だけでは皆目検討がつかないだろう。
これからKeynoteを使ってスライドショーを制作します。
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トップまではまだまだ差がありますが、応援よろしくお願いします。

投稿者 corvo : 2006年07月25日 17:05

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コメント

>骨の化石だけでは皆目検討がつかないだろう。
現生種のゾウやマンモスの氷漬けがなかったら、本当に謎の動物ですよね。
ただ頭骨に大きな鼻腔が開いているだけなんですから。
・・・描き直し、ご苦労様でした。

投稿者 チョビ之助 : 2006年07月25日 23:00

>チョビ之助さん
あの頭骨を見ただけでは、さっぱり分かりませんね。どんな姿なのか。
ほ乳類は難しいです。
明日のワークショップのために、スライドショーとレジュメの制作中です。

投稿者 corvo : 2006年07月25日 23:26

ほんとですね。ゾウは長鼻類でしたかね、あの頭骨だけでは、ゾウのかわいらしい鼻は想像できない。頸が低く下がらない分だけ鼻で飲食をしたわけですね。生き物って素晴らしいデザインですよね。

投稿者 タブリン : 2006年07月26日 00:53

>タブリンさん
はい長鼻類です。
あの頭骨は、なんともいえない形ですよね。日本では過去に竜骨と呼ばれていて、伝説の動物「竜」の頭骨だと思われていました。
生物のデザインは、必然を徹底的に突き詰めたものなのでしょうね。

投稿者 corvo : 2006年07月26日 01:57

モンモスを骨格だけから復元するのは不可能に近いですね。
そうなると、絶滅哺乳類の復元というのは、どこまで実物に近いのか疑問が出ますね。
それに対して恐竜の復元は、かなり実物に近いと言えるのでしょうか。

投稿者 collector : 2006年07月26日 12:24

肉付け、お疲れ様でした!!あの長い足も、肉付けされるとあまり長く見えなくなるものなんですね・・・。
不思議ですね!!

スライドショー、早く見たいです!!

投稿者 ニヤゾフ : 2006年07月26日 13:52

講演、お疲れさまでした!おもしろかったです!

つくづく、こうした講演は子どものものではありませんな。
ダヴィンチの解剖から入るなんざぁ、さすがですね!
こんなワクワクするおもしろい話し、子どもにはわからないでしょうし、第一もったいないです。

 実は俺のやっている「動物の講演」でもそうなのですが、主催者に「動物=子どもが喜ぶ」という構図が(この構図を作ったのはムツゴロウの罪です)あるようで、経験・知識の積み重ねがない子どもたちには、動物の本当のおもしろさは伝わりません。
 まして俺の専門である里山動物は、日本人の文化や歴史と深いつながりがあるので、なかなか動物に対して「かわいい!」「かわいそう!」だけしか、まだ感じられないの子どもには伝わらないのですよ。

 それに、バックの民族音楽がうるさかったですね。やりづらかったでしょう?聞いている方も気が散るし、講演者に対して本当に失礼だと思いました。
 多分俺だったら切れて、途中で話をやめてしまうと思います。

投稿者 熊谷 : 2006年07月26日 17:53

講演イベントお疲れ様です。
マンモスの筋肉の図を見ると、我々人間とも共通の構造があることがわかります。
寒いところに棲んでいた動物なので、皮下脂肪がどのくらいあったのか興味のあるところです。
それとも、大きさ+毛皮でそれほど脂肪は要らなかったのかな。

>熊谷さん
子供相手だからこそ手を抜かず、確かなものを・・という考え方もあると思います。
「かわいい」にしても現実の動物(演出された物でなく)に対して感じてもらえれば生物への正しい見方が育っていくのではないかと。
門外漢が偉そうなこと行ってすいません・・

投稿者 僧帽筋 : 2006年07月26日 20:36

お疲れ様でした。
講演会ではティラノの画の下唇の表現、なぜそう表現したか興味深かったです。
ワークショップではマンモスの骨格図を基本に復元を試みるというものでしたが、こちらも子供と一緒に楽しみました。

確かに第一部、面白かったですけれど子供には少々とっつきにくかったかもしれまん。面白さを知るにはある程度知識が必要ですから熊谷さんの言うことに120パーセント共感します。
演者もやりにくかったとおもいますよ。

また講演会や展覧会ありましたら駆けつけたいと思います。
熊谷さんのお声も聞けてラッキーでした。

投稿者 浮き草 : 2006年07月26日 23:13

>collectorさん
絶滅ほ乳類といえども、今子孫が分かっているものは、それほど間違ってはいないと思うのですが、パレオパラドキシアやデスモスチルスのように、まったくその系統が絶えてしまった動物は難しいですね。いまだに諸説あり、復元姿勢も確定していません。
恐竜はいまのところ、なんとも言えません。

>ニヤゾフさん
四つ足のほ乳類だと、足が胴体のなかに埋まってしまう部分が多いので、意外と短く見えるのかもしれません。
もっと色んなところでスライドショーが開けると良いですね。いつでも呼んでください。

>熊谷さん
今日はご来場ありがとうございました。お会いできて光栄です。ばたばたしていて名刺交換もせず、失礼してしまいました。
今回のような内容でも、小学校高学年ぐらいになると、わりとすんなり入ってきます。けっこうレオナルドのことも知っていて、きっかけとしてよく理解してくれます。今日はもっと小さな子供たちが多かったので、難しかったでしょうね。
そんなときは親御さんに向けて話をするようにしています。親が理解して、噛み砕いて子供と対話してくれれば、情報の精度は落ちるかもしれまんせんが有意義なことだと思います。でも、大人向けにしっかりやりたいですね。「恐竜」はいつも「子供」のもにされてしまってますから。
僕は子供に対しても、必要以上に言葉を簡単にすることはしません。難しい表現はできるだけ伝わるようにしますが、わざわざ子供にあわせた言葉遣いや態度はとらないようにしていますし、そもそも得意ではないです。
民族音楽は気になってしょうがなかったです。事実、気が散ってました。暗くてお客さんの顔が見えないのもやりづらかったです。次からは改善してほしいですね。

>僧帽筋さん
今の象に比べると皮下脂肪は厚かったようです。アフリカゾウに比べても身体が極端に大きいわけではないですし。
こういったイベントは主催者側が、子供向けということを全面に押し出して、間口を狭めていることに問題があると思います。
でも、態度の悪い大人の前でやるよりも、分からないなりに集中力を持ってくれる子供たちの方がいいなあと思うこともあります。寝る確率は大人の方が高いですね。

>浮き草さん
今日はご来場とワークショップへの参加ありがとうございました。
やはりちょっと難しかったかもしれませんね。でも、みんな真剣に聞いてくれていたのが良かったです。とにかく音楽が気になりました。
ワークショップも真剣そのもので、いい雰囲気だったと思います。楽しんでもらえてなによりです。
また、このblogでいろいろお知らせしていきます。これからもよろしくお願いします。

投稿者 corvo : 2006年07月27日 01:01

書き込みが遅れてしまいましたが、マンモスをテーマに系統論文を書こうと思っています。いろいろゾウ科のことを調べていてとても興味があったので、corvoさんがマンモスの復元画を画いてくれてとてもうれしいです。

ゾウは一度解剖に参加させていただいたことがあるのですが、どのパーツも巨大で、形も変わっていて面白かったです。

肩から腰にかけてのラインが独特ですね。
荘厳な雰囲気があります。

投稿者 米澤隆弘 : 2006年07月30日 17:55

>米澤隆弘さん
マンモスの系統論文は、材料が多そうですが、上手く行きそうですか?
楽しみです。
ゾウの解剖と言うと、遠藤先生のところでですか?すごい肉体労働ですよね。臭いにも耐えなくてはいけないし。
マンモスは、いつかきちんと描きたいなと思ってます。

投稿者 corvo : 2006年07月30日 19:46

corvoさん

>マンモスの系統論文は、材料が多そうですが、上手く行きそうですか?
楽しみです。

実はぼくのチームはマンモスのシーケンスはしないんです。
手元には現生のゾウしかサンプルがないのです。
でもデータベース上にマンモスのデータがかなり増えてきたので、それらを使って再解析をしようと思っているのです。

でも将来的にはマンモスやナウマンゾウ、マストドンのサンプルを用いた実験がしてみたいです。

>ゾウの解剖と言うと、遠藤先生のところでですか?すごい肉体労働ですよね。臭いにも耐えなくてはいけないし。

遠藤先生の紹介で解剖させていただくことになったのですが、実際に現場でお世話になったのは帯広畜産大の佐々木基樹先生です。死んだばかりだったので臭いはあまりしませんでしたが、腸管を開いてからが大変でした(笑)

>マンモスは、いつかきちんと描きたいなと思ってます。

楽しみにしています!


投稿者 米澤隆弘 : 2006年08月01日 19:48

>米澤隆弘さん
成果を楽しみに待っているよ。
腸の中はしょうがないですよね。排泄物がたまっているわけだし。
マンモス、描きますよ。でも、いつになるかな。

投稿者 corvo : 2006年08月02日 00:18

corvoさん
ありがとうございます!
頑張ります!結果が出たらお知らせしますよ!

投稿者 米澤隆弘 : 2006年08月03日 15:22

>米澤隆弘さん
期待してます!

投稿者 corvo : 2006年08月03日 22:05

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